ОДН - ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ НАДУВАТЕЛЬСТВО от энергетиков?! - Страница 3 - Форум города Советская Гавань
Главная страница · Вход· Регистрация· Новые сообщения · Участники · Общие Правила · Поиск · RSS · ]

Страница 3 из 7«1234567»
Форум города Советская Гавань » Новости города Советская Гавань » Остальные новости » ОДН - ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ НАДУВАТЕЛЬСТВО от энергетиков?! (Почему, как граждане должны оплачивать электроэнергию за ОДН)
ОДН - ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ НАДУВАТЕЛЬСТВО от энергетиков?!
Vestnik Дата: Суббота, 2011 Фев 12, 21:32 | Сообщение # 51
Правая Рука
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 3430
Награды: 14
Репутация: 44
Статус: Offline
ПУСТЬ СВЕТ ГОРИТ – СОСЕД ЗАПЛАТИТ.
Вот тут самое время перейти ко второму случаю из жизни ТСЖ. Правда, на этот раз ни имен, ни названия ТСЖ не будет. Потому что эта история еще не окончена. Но тоже упирается в ОДН и ТСЖ.
На общем собрании ТСЖ его председатель предложил в целях экономии платы за ОДН подключить освещение площадок в подъездах к определенным квартирам, а потом возмещать их жильцам расходы. Некоторым участникам разговора это предложение показалось странным: было непонятно, каким образом будут экономиться деньги и возмещаться расходы. Кто-то заикнулся, что вообще-то надо бы провести ревизию электросетей и выявить квартиры с нормативным потреблением электроэнергии, а также случаи ее хищения. Неплохо было бы также установить счетчики в каждом подъезде. Эти меры и дадут экономию. Но это как бы оказалось неуслышанным. Что совсем не удивительно: стоя на холоде и перебивая друг друга, решишь немного.
Словом, сделали так, как было предложено. На этом же собрании одна семья, проживающая на первом этаже, категорически отказалась от подключения освещения площадки к своей квартире. Каково же было удивление этих людей, когда перед Новым годом они совершенно случайно обнаружили, что площадка подключена именно к ним. Тут-то им стало понятно, почему с наступлением темноты свет горит только на первом этаже, а жильцы сверху предусмотрительно его выключают. Конечно, тут же последовал звонок председателю, после чего выяснилось, что подключение произошло еще осенью – видимо, из-за ошибки электриков (якобы не к той квартире подключили).
В качестве компенсации председатель предложил заплатить хозяевам квартиры почему-то…по пятьдесят рублей за каждый месяц. Он, очевидно, совсем забыл, что зимой на первых этажах свет горит почти круглосуточно. Ну и к тому же пропорционально киловаттам, нагоревшим в квартире, начисляется ОДН, от уплаты которого тоже никуда не денешься. Разговор этот имел место еще в старом году и именно тогда председатель ТСЖ обещал предоставить свои расчеты с их обоснованием. Но на дворе уже февраль нового года, а ни обоснований, ни денег до сих пор нет. В довершение ко всему жильцы этой квартиры получили счет за ОДН – без малого на три тысячи рублей. Причем в квитанции было указано: плата начислена за ноябрь прошлого года. Справедливости ради надо сказать, что этой астрономической сумме хозяева квартиры ничуть не удивились: они ведь не знают, за кого, кроме себя, еще платят. К тому же в прошлом году в доме проходил ремонт за счет средств содействия реформированию ЖКХ. К каким розеткам подключались электроприборы, присутствовал ли при этом технический счетчик и вычиталась ли сумма из ОДН в том случае, если затраты на электроэнергию пошли на общедомовой счетчик, – все это остается загадкой.
Чем закончится эта история, пока неизвестно. В администрации города говорят, что не имеют права вмешиваться в дела ТСЖ и советуют обращаться в суд. Так, наверное, и придется сделать. Время сейчас такое: сам за себя не постоишь – никто тебя не защитит. Хотя, впрочем, может быть, со стороны председателя правления ТСЖ последуют объяснения и дело решится мирным путем.
А к теме ОДН мы еще вернемся – сразу же, как только получим ответы на вопросы наших читателей, которые еще 21 января вместе с официальным запросом отнесли в Советско-Гаванское отделение филиала АОО ДЭК «Хабаровскэнергосбыт».
Н. Шанцева, газета «Алло», 8.02.11 г.
нет доступа
Оптимист Дата: Среда, 2011 Фев 16, 20:30 | Сообщение # 52
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 405
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline
Смотрю все местные газеты опять дружно пишут про ОДН:

ОДН: страсти продолжаются!
Тему оплаты ОДН наша газета поднимала уже не раз. Но она по-прежнему остается одной из самых острых. Новый шквал звонков и писем посыпался на редакцию в январе, когда, получив в конце прошлого года квитанции от энергетиков, жители Советской Гавани испытали очередной шок. Собрав все вопросы, мы 21 января отнесли их в Советско-Гаванский филиал ОАО «ДЭК», откуда они были направлены в филиал «Хабаровскэнергосбыт» ОАО «ДЭК». И спустя некоторое время получили ответы – настолько обстоятельные, что уместить их даже на трех газетных страницах просто нет возможности. Поэтому придется ограничиться только кратким их изложением.

НАЧНЕМ с того, что люди просят объяснить, каким образом начисляется плата за ОДН. Ответ на этот вопрос содержит таблицу и сложнейшую формулу, с которой справится не каждый математик. К тому же при расчете ОДН необходимо знать показания общедомового счетчика, добраться до которого простому гражданину тоже не так-то просто. Недаром же на встречах разного уровня люди всякий раз просят: «Увольте нас от этих сложных вычислений. Да и не должны мы ими заниматься!». Так что если кому-то нужна формула расчета ОДН, можете обратиться в нашу редакцию или прислать запрос на e-mail:shnn@sovg.ru – ответим обязательно.
Всем известно, что на сумму ОДН влияют неучтенные подключения. Поэтому наших читателей вполне закономерно интересует, проводятся ли Советско-Гаванским филиалом ОАО «ДЭК» инвентаризации электрических сетей с целью выявления хищений электроэнергии.
Оказывается, проводятся. По обращениям абонентов сотрудники Совгаванского филиала ОАО «ДЭК» ежемесячно комиссионно обследуют многоквартирные дома. В состав комиссии входят представители ОАО «ДЭК», управляющей компании и электросетевых организаций: ООО «Совгаванские электросети» и ООО «28 электрические сети». Комиссия проверяет схему подключения к электросети, работу приборов учета и выявляет несанкционированные подключения к общедомовой электросети. Всего за 2010 год было проведено 76 комиссионных проверок, выявлено 93 незаконных подключения со стороны физических лиц, проживающих в многоквартирном доме, и ни одного юридического лица. В отношении 35 жителей Советско-Гаванского района направлены заявления в органы внутренних дел для возбуждения уголовных дел.
А вот что касается инвентаризации внутридомовых электросетей, то это, как сказано в ответе, – прямая обязанность той жилищной организации (управляющая компания, ТСЖ), которой сособственники многоквартирного дома доверили его управление. Именно они должны контролировать электропотребление в местах общего пользования дома и пресекать нарушения. А заставить управляющую компанию или ТСЖ работать – забота собственников квартир. Если у самих не получается, пусть обращаются в государственную жилищную инспекцию и в прокуратуру.

БЫЛ еще один интересный вопрос: по закону с потребителем должен быть заключен договор, содержащий условия предоставления коммунальных услуг, а также необходимую и достоверную информацию об исполнителе услуг и самих услугах. В отсутствие такого договора начисление платы за коммунальную услугу по общедомовому прибору учета не имеет правого обоснования. В таком случае в соответствии с Жилищным Кодексом РФ начисление платы за ОДН возможно только по нормативам потребления, утвержденным в установленном порядке. Заключены ли Совгаванским филиалом ОАО «ДЭК» договоры на обслуживание с потребителями?
Пространный ответ на этот вопрос я прочла несколько раз, честно пытаясь вникнуть в его смысл, но поняла только одно: между ОАО ДЭК и потребителями заключены публичные договоры энергоснабжения и ОАО ДЭК считает, что все делает по закону. Если кто-то захочет ознакомиться с этим ответом более подробно, то принцип тот же: пишите нам на электронный адрес или лично приходите в редакцию.

В КВИТАНЦИЯХ за декабрь была указана большая сумма. Но в филиале ОАО «ДЭК» объяснили, что всю ее оплачивать не надо, а только часть. Люди просят объяснить, как понимать эти квитанции.
На это в филиале ОАО ДЭК ответили буквально следующее: «Сумма, указанная в квитанции в графе «Итого к оплате», сформирована из нескольких показателей. Во-первых, это плата за фактически потребленную абонентом электроэнергию в декабре 2010 г. Во-вторых, это недоплата или переплата абонента за предыдущие месяцы. В-третьих, это рекомендуемый платеж за январь. Решение оплачивать его или нет, абонент принимает самостоятельно. В квитанции он внесен для удобства тех абонентов, которые раньше сразу оплачивали весь пакет квитанций на следующий квартал.
Следующая квитанция – за январь 2011 года станет проще. Из неё будет полностью исключена информация о начислениях и расчетах за прошлые месяцы. Сумма рекомендуемого платежа будет выведена из таблицы расчетов.
Сложность квитанции объясняется тем, что расчет производится на основании показаний приборов учета. И эти данные отражены в квитанциях для удобства и понимания потребителей. Если бы у абонентов вообще не было приборов учета электроэнергии как индивидуальных, так и общедомовых, начисления бы производились по нормативам потребления. И квитанция бы выглядела предельно просто».
Честно говоря, понять, в чем заключается удобство таких квитанций для потребителей, довольно сложно. Утешает только одно: в январе квитанции будут проще. Кстати, 7 февраля, когда готовился этот материал, квитанции за электроэнергию получили еще не все потребители. Не получила их и автор этих строк. Так что оценить преимущества новых квитанций пока не было возможности.

НАДО сказать, что наши читатели не только задавали вопросы, но и вносили предложения. Например, такое: для каждого потребителя электроэнергии конкретно подсчитать потери на нагрев проводов от общедомового щита до индивидуального прибора учета. Эти
потери есть величина постоянная.
На этот раз ответ более чем лаконичен: потери в общедомовых сетях – это величина переменная, так как она зависит от нагрузки на сеть и её состояния. Способ расчета платы за общедомовые нужды законодательством РФ (постановление РФ №307) определен только один – пропорционально индивидуальному потреблению абонента. Поэтому ОАО «ДЭК» производит начисления ОДН именно так, а никак иначе. При этом отметим, что в домах с формой управления ТСЖ собственники сами выбирают способ расчета ОДН. Из известных есть такие варианты: ОДН распределяется пропорционально площади квартир собственников или пропорционально количеству жильцов в каждой из квартир.
А вот это новость! Нам-то внушали, что ОДН рассчитывается исходя из показаний квартирного счетчика: чем больше киловатт набежало в квартире, тем больше ОДН!
Впрочем, вернемся к предложениям. Вот еще одно: подключить освещение лестничных площадок через отдельный счетчик, тогда жильцы будут знать не только, сколько у них нагорит ОДН, но и смогут реально влиять на эту цифру, своевременно выключая свет.
Ответ опять тянет на целую газетную страницу, поэтому по возможности постараюсь изложить его короче. Оказывается, общедомовой счетчик учитывает все электропотребление дома. А на общедомовые нужды, т.е. ОДН за минусом всего объема электроэнергии потребленной в квартирах и помещениях юридических лиц, рассчитывающихся за электроэнергию согласно договорам электроснабжения, приходится не только освещение подъездов, но и электроэнергия, потребляемая лифтами, насосами для подкачки воды, базовыми станциями компаний, предоставляющих услуги связи, антенны и Интернет. Газгольдеры тоже запитаны от общедомовой электросети. Кроме того, в каждом доме есть чердаки, подвалы и технические помещения, в которых предусмотрено электроснабжение. Нельзя оставить без внимания подключенные к внутридомовым сетям гаражи, хозяйственные постройки жильцов, вывески и рекламные баннеры на фасадах домов. Часто на первых этажах жилых домов расположены магазины, аптеки, парикмахерские и иные помещения юридических лиц, действующие без договора на энергоснабжение. Поэтому надо знать, заключены ли у этих организаций договоры на энергоснабжение или они рассчитываются за электроэнергию по своему собственному электросчетчику. Кроме того, размер общедомовых начислений зависит и от состояния сетей. Чем дольше не меняли электропроводку, тем больше она теряет электроэнергии в процессе ее транспортировки потребителю. Скрутки в проводах приводят к немалым потерям. И за всем этим – о ужас! – тоже должны следить обыкновенные жильцы обыкновенного многоквартирного дома. Ведь именно они должны задать все эти вопросы своей управляющей компании или председателю правления ТСЖ. Даже если не имеют никакого представления о скрутках и старой проводке. И даже если отродясь не видели на чердаке света! А не зададут вопросов – будут платить.
Хотя, впрочем, говорится дальше в ответе, установить счетчик, который будет отдельно считать потребленную электроэнергию на общедомовые нужды, наверное, возможно, но только для этого сначала необходимо произвести соответствующие работы в электросетях дома. А кто должен принимать решение «о модернизации электросетевого оборудования в доме и проведении электромонтажных работ», нетрудно догадаться с первого раза. Ну, конечно же, жильцы – на общем собрании с управляющей компанией и совместно с управляющей компанией.

НЕДАВНО в Советской Гавани из рук в руки передавалась ксерокопия материала «Энергетики вернут хабаровчанам деньги», опубликованного в газете «Хабаровский экспресс» за 29 декабря 2010 – 5 января 2011 года. Речь в нем шла о том, что в октябре прошлого года в Индустриальном районном суде г. Хабаровска было рассмотрено гражданское дело по иску управления Роспотребнадзора по Хабаровскому краю к ОАО «Дальневосточная энергетическая компания». Роспотребнадзор требовал признать незаконным выставление энергетиками в квитанциях сумм за ОДН отдельной строкой, а также включение сумм к оплате в квитанции задним числом более чем за один расчетный месяц. Суд принял решение в пользу истца, а значит, и всех жителей Хабаровского края.
Кроме того, 4 декабря 2010 года рабочая группа министерства ЖКХ Хабаровского края приняла решение по урегулированию правоотношений по энергоснабжению многоквартирных домов, начислению и взиманию платы за общедомовое потребление электроэнергии. Это решение, утвержденное министром ЖКХ Хабаровского края, дает собственнику жилого помещения право на обязательный перерасчет незаконно выставленных ему платежей за ОДН, поскольку ответственность за хищения электроэнергии несет все-таки ОАО «ДЭК».

На это ОАО ДЭК отвечает следующее: «Автор статьи ввел жителей Хабаровского края в заблуждение. В решении суда по судебному спору ОАО «ДЭК» и Роспотребнадзором по Хабаровскому краю речь идет «об обязании прекращения выставления в платежных документах на оплату услуги «электроснабжение» потребителям суммы недоплаты, ранее выставляемой к оплате, об обязании прекращения выставления квитанций на оплату услуги «электроснабжение» пакетным способом, об обязании доведения информации о решении суда в средствах массовой информации». Кроме того, это решение не вступило в законную силу. Поэтому требования, изложенные журналистом «Хабаровского экспресса» не могут быть исполнены в силу действующего законодательства». Отмечу, что ОАО ДЭК «Хабаровскэнергосбыт» действительно обжаловало это решение и оно еще не вступило в силу, но многие хабаровчане уже обращаются в филиал ОАО ДЭК «Хабаровскэнергосбыт» с требованием вернуть им незаконно взысканные энергетиками суммы за ОДН. Такое же право имеет любой собственник жилья в Хабаровском крае. Образец заявления в филиал ОАО «ДЭК» «Хабаровскэнергосбыт» на перерасчет платы за ОДН имеется в газете «Хабаровский экспресс».
Н. Шанцева, "Алло" от 15 февраля.

нет доступа
Skaut Дата: Среда, 2011 Фев 16, 20:36 | Сообщение # 53
Присветлейший
Группа: Новостной обозреватель
Сообщений: 1712
Награды: 21
Репутация: 79
Статус: Offline
Если ты платишь за ОДН,значит негласно подписываешь договор о начислении ОДН. Есть мнения по этому поводу?

Я люблю тебя не за то, кто ты, а за то, кто я, когда я с тобой...© Габриэль Маркес
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты весь мир...© Габриэль Маркес

__________________________________________________
Вдвоём...

нет доступа
Троя261167 Дата: Четверг, 2011 Фев 17, 08:39 | Сообщение # 54
Оракул
Группа: Проверенные
Сообщений: 919
Награды: 13
Репутация: 47
Статус: Offline
Quote (Оптимист)
то всю ее оплачивать не надо, а только часть.

Не понимаю, зачем писать лишнюю информацию и морочить людям головы? Четко и ясно: потребляемые Квт и сумма, все.


Ирина
нет доступа
Ironik Дата: Четверг, 2011 Фев 17, 17:39 | Сообщение # 55
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Offline
Вчера ранним утром, сплю ещё, а слышу - звонит телефон. Беру трубку, слушаю, говорят:... у вас задолженность 350 рублей.... если не оплатите, отключим...
Вспоминаю: в прошлом году платил ОДН поменьше, чем они хотели wacko .
нет доступа
alekc56 Дата: Воскресенье, 2011 Фев 20, 00:17 | Сообщение # 56
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Кроме всех прочих сомнений и противоречий по вопросу ОДН при всей его неоднозначности меня терзают смутные мысли: а нет ли в действиях ДЭК умысла компенсировать выпадающие доходы от учета потребления по "двухтарифным" счетчикам "день-ночь"? Хоть умом понимаю, что должна учмтываться разница общедомового счетчика и суммарного поквартирного учета, но каждый из нас видит только показания своего счетчика и ( в теории ), может увидеть показание общедомового счетчика по состоянию на определенный день. А как быть с суммарным поквартирным потреблением? Как его проверить? Агент снял показания счетчиков всех квартир, в столбик сложил, два раза ошибся, плюнул и отнял полученную сумму от показаний общедомового счетчика, вывел ОДН. А назавтра его вычисления и проверить невозможно. И счета за ОДН пошли потребителям. А они впадают в ступор из-за этой "арихметики".
Скажите, что я не прав...
нет доступа
Lev Дата: Воскресенье, 2011 Фев 20, 13:33 | Сообщение # 57
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (alekc56)
Кроме всех прочих сомнений и противоречий по вопросу ОДН при всей его неоднозначности меня терзают смутные мысли: а нет ли в действиях ДЭК умысла компенсировать выпадающие доходы от учета потребления по "двухтарифным" счетчикам "день-ночь"?

Такие же сомнения и у меня. Хотя ночью за те же квт платим меньше. Мошенничество заложено в запутанной формуле, которую простым обывателям расшифровать невозможно. Понимаем, что обман, а как доказать...
Quote (alekc56)
Агент снял показания счетчиков всех квартир, в столбик сложил, два раза ошибся, плюнул и отнял полученную сумму от показаний общедомового счетчика, вывел ОДН. А назавтра его вычисления и проверить невозможно. И счета за ОДН пошли потребителям. А они впадают в ступор из-за этой "арихметики".

Страдаем, а платим. И возмущаемся - почему им проходит всё без наказания? Не наказали их за афёру, когда внаглую заставляли ставить новые электосчётчики на наш счёт.


Сообщение отредактировал Lev - Воскресенье, 2011 Фев 20, 13:34
нет доступа
alekc56 Дата: Понедельник, 2011 Фев 21, 00:04 | Сообщение # 58
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Lev)
Страдаем, а платим

Вы можете платить, я же не плачУ. Мне пришел счет за январь, где ОДН равна 40,5% от квартирного потребления. Изучив нормативные документы, решения Арбитражных судов, комментарии зам. председателя ВС, пришел к выводу: требования ДЭК по оплате ОДН законом до конца не регламентированы, поэтому на законных основаниях могу не платить. Тем более, что ДЭК здесь ведет себя нагло и беспринципно, действует нахрапом.
нет доступа
Skaut Дата: Понедельник, 2011 Фев 21, 21:25 | Сообщение # 59
Присветлейший
Группа: Новостной обозреватель
Сообщений: 1712
Награды: 21
Репутация: 79
Статус: Offline
Чиновник из Хабаровска по ТВ сказал, что пока вопрос с ОДН не решен, как обычно на самом высоком уровне (равносильно не дождетесь), нужно платить.=( cry

Я люблю тебя не за то, кто ты, а за то, кто я, когда я с тобой...© Габриэль Маркес
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты весь мир...© Габриэль Маркес

__________________________________________________
Вдвоём...

нет доступа
alekc56 Дата: Вторник, 2011 Фев 22, 00:04 | Сообщение # 60
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну, если хабаровский чиновник для Вас выше Закона, то платите и нагибайтесь ниже перед чиновниками всех мастей. Бл-н, когда же из нас уйдет это пресмыкательство перед чиновниками? Когда мы ВСЕ станем жить по Закону, а не по "понятиям"? Ведь мы же не "зоновские шестерки"! Мы свободные граждане своей страны, за наш счет функционирует это государство. Когда же мы "выдавим из себя раба"?
нет доступа
djby Дата: Вторник, 2011 Фев 22, 19:53 | Сообщение # 61
Почетный гражданин форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 462
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Offline
В сегодняшнем свежем номере "Алло" вот что написала Н.Шанцева:

"На очередном совещании аппарата управления администрации Советско-Гаванского муниципального района поднималась самая больная на сегодняшний день тема – оплата ОДН. Этот вопрос волнует всех, но особенно остро он стоит перед гражданами, получающими субсидии на оплату жилищно-коммунальных услуг. Ведь при оформлении субсидии нужно предъявить справку об отсутствии задолженности за электроэнергию, а в Советско-Гаванском отделении филиала «Хабаровскэнергосбыт» ее не выдадут без оплаты ОДН.
В начислении платы за ОДН вообще много непонятного. Этим вопросом уже давно занимаются разные инстанции, но решить его пока не может никто. Ясно только одно: надо обращаться в суд. Но на практике сделать это тоже не так-то просто. Поэтому на этот раз вопросом ОДН решила заняться администрация района, где в самое ближайшее время будет создана рабочая группа."

нет доступа
Skaut Дата: Вторник, 2011 Фев 22, 22:53 | Сообщение # 62
Присветлейший
Группа: Новостной обозреватель
Сообщений: 1712
Награды: 21
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (alekc56)
Ну, если хабаровский чиновник для Вас выше Закона

Была просто цитата, не нужно лишних фраз. Не платите и будьте счастливы.. cool


Я люблю тебя не за то, кто ты, а за то, кто я, когда я с тобой...© Габриэль Маркес
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты весь мир...© Габриэль Маркес

__________________________________________________
Вдвоём...

нет доступа
Pravdorub Дата: Пятница, 2011 Фев 25, 17:08 | Сообщение # 63
Житель форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Награды: 2
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (djby)
В начислении платы за ОДН вообще много непонятного. Этим вопросом уже давно занимаются разные инстанции, но решить его пока не может никто.

Мне тоже очень непонятно - почему меня принуждают больше заплатить за ОДН, если у меня больше квартирное потребление, мотивируя, что я больше изнашиваю сети? Но ведь в тарифе за квартирное потребление уже заложена цена за износ, так выходит, что нагло мошенничают и одурманивают мозги. И к тому же у меня от щита в подвале до моей квартиры проложен отдельный кабель за мои деньги, тогда за какой износ с меня дерут - за износ электропроводов на улице? oops
нет доступа
Оптимист Дата: Среда, 2011 Мар 02, 20:49 | Сообщение # 64
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 405
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Pravdorub)
Мне тоже очень непонятно - почему меня принуждают больше заплатить за ОДН, если у меня больше квартирное потребление, мотивируя, что я больше изнашиваю сети?

Эта проблема у многих, но в суд обратиться не так просто.
Многим ещё приходится платить непомерный ОДН за соседей, у которых не установлены электросчетчики.
Прочитал что
"Филиал ОАО «ДЭК»-«Хабаровскэнергосбыт» продолжает реализацию Программы по замене и установке индивидуальных приборов учета электроэнергии в многоквартирных домах Хабаровского края. Об этом 2 марта РИА «27 Регион» сообщили в пресс-службе Хабаровскэнергосбыт – филиал ОАО «ДЭК».

В рамках данной Программы, утвержденной краевым правительством, в течение последних трех лет уже установлено более 200,4 тысяч электросчетчиков. В течение 2011 года планируется установить оставшиеся 42 тысячи приборов учета электроэнергии.

Масштабная работа замены электрических счетчиков осложняется аварийным состоянием внутридомового сетевого оборудования части домов и отсутствием технической возможности монтажа новых приборов учета. Согласно законодательству РФ, обязанности по содержанию и ремонту внутридомовых электросетей лежат на собственниках домов и управляющих компаниях (либо ТСЖ).

Филиал ОАО «ДЭК» - «Хабаровскэнергосбыт» неоднократно направлял в адрес жилищных обслуживающих организаций требования привести внутридомовые сети в соответствие. Но часть управляющих компаний эти требования игнорируют. В случае если до конца 2011 года техническое состояние внутридомовых сетей не будет приведено в надлежащее состояние, ОАО «ДЭК» не сможет установить жителям этих домов индивидуальные приборы учета.

При этом с 2012 года, согласно Федеральному закону № 261 «Об энергосбережении», производить установку новых электрических счетчиков будут обязаны собственники многоквартирных домов за свой счет.

нет доступа
Холмс Дата: Среда, 2011 Мар 23, 22:59 | Сообщение # 65
Почетный гражданин форума
Группа: Модератор
Сообщений: 1416
Награды: 8
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (Оптимист)
Многим ещё приходится платить непомерный ОДН за соседей, у которых не установлены электросчетчики.

A y нас поймали вора. А у вас?

Почему у нас в доме такой высокий расход общего света или ОДН? Этот вопрос последнее время очень актуален среди жителей Советской Гавани.
По заявлению энергетиков, причина состоит в том, что внутридомовые сети в аварийном состоянии, процветает воровство ценных киловатт, а общий счетчик в доме фиксирует всё, что зашло и потрачено. У кого в подъезде в последний раз проводился ремонт? Хотя бы замена проводки? В нашем доме она лет двадцать как висит, никем не тронутая. Между тем что-то все-таки делается. Самими энергетиками. В декабре в Советской Гавани высадился десант специалистов из Хабаровска и Комсомольска-на-Амуре для проведения масштабных рейдов по многоквартирным домам. Ходили с фонариками и кусачками. Практически в каждом доме, судя по отчетам энергетиков, нашлись свои «вредители». Если раньше от таких воров могли пострадать только они же сами (путем непрофессионально вмешательства в сети и получения травм), то сегодня каждый «левый» проводок сосет деньги из кармана всех жителей дома.
Начальник Советско-Гаванского отделения филиала ОАО «ДЭК» - «Хабаровскэнергосбыт» просматривает статистику последних месяцев. На вопрос, помогли ли рейды, отвечает утвердительно:
«Положительная динамика, безусловно, нами фиксируется, - говорит Валерий Лапин. - Вот, к примеру, две пятиэтажки по ул. Пугачева, 9 и ул. Рабочей,4. В декабре ОДН здесь превышал 50% от индивидуального потребления. Естественно, абоненты возмущались: откуда такие высокие начисления за шесть лампочек в подъездах? При проведении рейда в каждом доме было выявлено по 4-5 случаев безучетного потребления электроэнергии. Жильцы дома потребляли энергию в обход индивидуального счетчика. Нарушения были устранены.
Февральские показания общедомового прибора учета свидетельствуют о том, что ОДН снизился в доме по ул. Пугачева до 21%, а по ул. Рабочей до 32%. Больше, чем в два раза! Естественно, нарушители энергопотребления находятся под пристальным наблюдением.
Только в декабре прошлого года в органы внутренних дел Советско-Гаванского района нами подано 13 заявлений на абонентов, уличенных в хищение электроэнергии. В Хабаровском крае уже больше двух десятков прецедентов, когда нарушители энергопотребления подвергались уголовному наказанию. Как правило, виновные приговариваются к исполнительным работам и лишению свободы условно на период от двух месяцев до одного года».
Декабрьским десантом дело не кончилось. Рейдовые бригады проводят обследования домов регулярно. Однако тут есть своя загвоздка. Энергетикам палки в колеса вставляет управляющая компания. Каким образом? Очень просто. По закону обслуживанием внутридомовых инженерных систем обязан заниматься исполнитель коммунальных услуг. То есть та организация, которую жильцы выбрали для управления своим домом (Управляющая компания или ТСЖ и ЖСК и т.п. (Пункт 49 «г» Правил Постановления Правительства РФ №307 от 23.05.2006 г.)). Энергетики без ведома и присутствия специалистов УК вмешиваться в домовую проводку права не имеют (да и не обязаны). Проводить аудиторские проверки домов, соответственно, тоже. Но ООО «ГУК-Служба заказчика» таких специалистов не выделяет, ссылается на нехватку персонала. Причина, конечно, веская. Но проблема с ОДН сегодня стоит на первом месте. Нужно же как-то расставлять приоритеты...
Об этом же говорит зам главы города Александр Зарубин. На последнем совещании с энергетиками и коммунальными службами он ясно дал понять - специалистов для проверок выделить немедленно. Положительные примеры домов по ул. Пугачева и Рабочей, в которых после проведения комиссий и устранения нарушений общедомовое потребление существенно снизилось, должны стать нормой.
Энергетики отмечают, сегодня жители начинают осознавать, что такое - быть собственником. И не только собственником квартиры, а совместно с соседями владеть квадратами «общих» помещений. Правительство любезно предоставило нам с этими квадратами разбираться самостоятельно. Мы наняли (или нам навязали, что в принципе одно и то же) компанию, которая должна обслуживать дом. Мы регулярно платим ей деньги и немалые, и имеем полное право следить за тем, как эти деньги расходуются. И можем сами расставлять приоритеты -сегодня поменять проводку, а завтра батареи. Кстати, про батареи, с 2012 года, похоже, нас ждет еще более «веселая» кутерьма с общедомовыми счетчиками на горячую воду, отопление и газ (читайте Федеральный закон № 261).
Л. ПЕТРОВА, газета «Советская звезда», 15 марта

нет доступа
alekc56 Дата: Понедельник, 2011 Мар 28, 01:01 | Сообщение # 66
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
В моем доме (60 кв. )по квитанции за январь показания о/д счетчика 17306, суммарный поквартирный (спорная цифра) 12118. Разница 5188 квт (30%). Мне в счете выставили 40,5% от квартирного потребления (151 квт), т.е. за 54 квт. Но даже если брать за средний показатель мой дом, то вышеприведенные цифры смущают. Исходя, что по моему дому указаны честные цифры, ОДН составляет 5188 квт (почти 30%) По вышеобозначенным домам ОДН было более 50%, т.е. более 8650 квт. Проверка выявила безучетное потребление в каждом доме 4-5 случаев, получается снижение: по Пугачева (до 21%), т.е. 3630 квт; по Рабочей (32%), т.е. 5530 квт.
Если оба варианта исчислять на 4-5 случаев, то каждый тянет в среднем на 1000 квт в месяц! Кто столько потребляет?! Не беру автономное отопление. 90% квартир потребляют меньше половины. Обратите внимание, я исходил из данных по своему дому с ОДН =30%, указанные цифры - гораздо выше.
Резюмирую: ребята из ДЭК настолько тупы, что даже не могут квалифицированно склепать "съедобную" туфту для "пипла", все равно "схавает". Ну сколько же можно держать всех за недоразвитых, а?
нет доступа
alekc56 Дата: Четверг, 2011 Мар 31, 23:54 | Сообщение # 67
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Свежий факт, отражающий репутацию Совгаванского ДЭК. У нас с нынешней моей женой есть квартира, в которой уже год никто не живет. Недавно побывал там, обнаружил в почтовом ящике кучу корреспонденции, в т.ч. квитанции ДЭК. В этом доме счетчики находятся в квартирах. Так вот, в квитках за прошлый год откуда-то брались цифры потребленной эл. энергии, на конец года образовалась задолженность более 3 тыр. Далее, в январе у ДЭКа был какой-то ступор и квитки были нулевые. Но уже в феврале в квитке рисуют в каждой графе "потолочные" цифры: предыдущее и текущее показания квартирного счетчика, количество квт, на них начисляют ОДН и выводят сумму задолженности ! Зашел поинтересоваться в ДЭК, откуда "дровишки". Нашел исполнителя этой "туфты", начал разговаривать. Что тут началось ! В бой бросились все 8-10 человек, сидящих за столами ! "А вы должны сообщать показания (хотя я должен оплачивать потребленную энергию и все)", другая предлагала "расторгнуть договор", хотя его мы в глаза никогда не видели и не подписывали. Под этот гам я вынужден был уйти, напоследок успел сказать, что такими методами они искусственно создают задолженников за эл. энергию, цифры которых попадают в отчеты, статистику на разных уровнях. Но десять ДЭКовских орущих баб ( трудно назвать их специалистами) мне переубедить не удалось, к сожалению. Подать на ДЭК в суд, что-ли? angry
нет доступа
Холмс Дата: Пятница, 2011 Апр 01, 00:15 | Сообщение # 68
Почетный гражданин форума
Группа: Модератор
Сообщений: 1416
Награды: 8
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (alekc56)
Подать на ДЭК в суд, что-ли?

То, что они занимаются мошенничеством, спору нет.
Но непонятно, почему их фактически прикрывают власти на всех уровнях?
Неужели все вышестоящие чиновники состоят акционерами в этих ДЭКах?
Все стонем, но платим этим мошенникам!
У моего брата за декабрь в квартире нагорело 80 квт на сумму 182 рубля, а за ОДН требуют по квитанции заплатить за 481 квт на сумму 993 рубля!!! dwarf
нет доступа
alekc56 Дата: Воскресенье, 2011 Апр 03, 23:22 | Сообщение # 69
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Холмс)
а за ОДН требуют по квитанции заплатить за 481 квт на сумму 993 рубля!!!

Нестыковка какая-то: 481х2,93=1409,33 руб. Или я что-то не так понял?
нет доступа
Холмс Дата: Воскресенье, 2011 Апр 03, 23:38 | Сообщение # 70
Почетный гражданин форума
Группа: Модератор
Сообщений: 1416
Награды: 8
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (alekc56)
Нестыковка какая-то: 481х2,93=1409,33 руб. Или я что-то не так понял?

Может я не доходчиво изложил...
Добавлю, что агент-контролёр завышает фактическое потребление эл.энергии в квартире и соответсвенно завышается плата за ОДН... НО ТО, ЧТО НЕСТЫКОВКА - ЭТО ФАКТ!!!
Брат получает субсидию - если не заплатит, то агент не даст справку об отсутствии задолженности, тогда лишат субсидии...
Вот фото квитанции

Прикрепления: 3347583.jpg(143Kb)


Сообщение отредактировал Холмс - Воскресенье, 2011 Апр 03, 23:43
нет доступа
alekc56 Дата: Понедельник, 2011 Апр 04, 23:04 | Сообщение # 71
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну, это то, о чем я писал выше. Видно, счетчик тоже в квартире ( иначе трудно объяснить разночтения цифр ДЭКа и факт). И вот , "нафантазировав" себе каких-то цифр, агент к ним, почесав за ухом, поглядев в потолок, добавляет 36% (!!!?) ОДН! Даже чиновники краевых структур признали, что если ОДН выше 10-15% - то это уже приписки. А тут 36%! И человек, видя, что его обманывают, продолжает платить выставляемые суммы, боясь лишиться субсидии. Это узаконенный грабеж, рэкет. Если уголовник средь бела дня отнимет у этого человека ту же сумму, его отправят "на зону" на несколько лет. А когда "специалисты" ДэК неправомерно вынимают деньги у населения в массовом порядке - это с точки зрения законодателя "личное дело каждого, обращайтесь в суд". "Дикий Запад" какой-то...
нет доступа
Холмс Дата: Среда, 2011 Апр 06, 17:27 | Сообщение # 72
Почетный гражданин форума
Группа: Модератор
Сообщений: 1416
Награды: 8
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (alekc56)
Ну, это то, о чем я писал выше. Видно, счетчик тоже в квартире

Да, счетчик стоит в квартире, но ежемесячно агенту представляются точные показания.
Quote (alekc56)
И человек, видя, что его обманывают, продолжает платить выставляемые суммы, боясь лишиться субсидии.

Так и есть.
И не хочется идти и ругаться.
Quote (alekc56)
А когда "специалисты" ДэК неправомерно вынимают деньги у населения в массовом порядке - это с точки зрения законодателя "личное дело каждого, обращайтесь в суд". "Дикий Запад" какой-то...

Но в этот раз, 29 марта агент, наконец то побывала в квартире и сняла показания счетчика. Посмотрим, что изобразит в квитанции за март...


Сообщение отредактировал Холмс - Среда, 2011 Апр 06, 17:28
нет доступа
Danko Дата: Четверг, 2011 Апр 07, 00:17 | Сообщение # 73
Старожил
Группа: Модератор
Сообщений: 1762
Награды: 8
Репутация: 34
Статус: Offline
В Хабаровском «Доме энергосбережения» ОДН снижен в четыре с половиной раза
Новости Дальнего Востока
06.04.2011 13:59
В рамках исполнения Федерального закона №261 «Об энергосбережении и повышении энергоэффективности», ОАО «ДЭК» запустил проект «Дом энергосбережения». Цель данного эксперимента – на практике показать, как можно снизить общедомовое потребление электроэнергии (ОДН), проведя электромонтажные работы и применив энергосберегающие технологии. Об этом РИА «27 Регион» сообщили в пресс-службе Хабаровскэнергосбыт – филиал ОАО «ДЭК».

Для реализации проекта в Хабаровске был выбран стандартный многоквартирный дом по адресу: ул. Бойко-Павлова, д. 7, построенный в начале 40-х годов прошлого века. Энергетики провели полный технический энергоаудит дома для выявления причины высокого общедомового потребления. В декабре 2010 года доля ОДН здесь составляла 65 процентов от индивидуального потребления электроэнергии в квартирах. В ноябре 2010 года, январе и феврале 2011 года – размер доли ОДН колебался от 27 до 37 процентов.

Для снижения показаний общедомового электросчетчика Хабаровскэнергосбыт полностью заменил общедомовые электросети. Индивидуальные приборы учета, находившиеся в квартирах, были выведены в подъезды и установлены в электрощитовые шкафы. Сегодня 100% квартир оснащено новыми двухтарифными квартирными электросчетчиками. Также на всех лестничных площадках были установлены датчики на движение, а под козырьками подъездов - датчики, реагирующие на степень освещенности. Теперь свет в местах общего пользования горит только по необходимости.

В результате, первые показания коллективного и индивидуальных приборов учета, снятые в конце марта 2011 года, показали, что общедомовое электропотребление равно девяти процентам от всего объема электроэнергии, потребленного домом. Средняя сумма начислений на один лицевой счет за ОДН в марте текущего года составила 33 рубля.

- На примере этого дома, мы доказали, что снижение ОДН возможно при наведении порядка в общедомовых электросетях. Если говорить о рентабельности такого проекта, то по нашим подсчетам затраты на приобретение и установку необходимого оборудования в данном доме окупятся за 4,5 года. - говорит заместитель директора по работе с населением филиала ОАО «ДЭК»-Хабаровскэнергосбыт Эдуард БУРДИНСКИЙ.

- При этом установленное нами оборудование имеет срок эксплуатации 32 года. Чтобы такой эксперимент стал в Хабаровском крае обычной практикой, необходимо самим жильцам проявить инициативу: стимулировать свою управляющую компанию, либо руководство ТСЖ навести порядок в электрохозяйстве своего дома.

нет доступа
Оптимист Дата: Четверг, 2011 Апр 07, 22:33 | Сообщение # 74
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 405
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Холмс)
То, что они занимаются мошенничеством, спору нет. Но непонятно, почему их фактически прикрывают власти на всех уровнях? Неужели все вышестоящие чиновники состоят акционерами в этих ДЭКах?

В Правительстве Хабаровского края будет создана специальная рабочая группа для разрешения спорных моментов по оплате квитанций общедомовых нужд (ОДН). Об этом РИА «27 Регион» сообщили в пресс-центре Правительства Хабаровского края.

Новый орган будет сформирован из представителей министерства ЖКХ, комитета по развитию топлива и энергетики, руководителей управляющих компаний и ТСЖ, силовых структур. Каждый житель сможет получить необходимые консультации.
Рабочая группа призвана проверить соответствие федеральному закону проведение мероприятий по энергосбережению. Эти мероприятия, в первую очередь, должны быть направлены на общее снижение платы населения за тепло и электроэнергию.
Об этом Губернатор сообщил в Северном округе города, где пообщался с жителями нескольких домов по улице Бойко - Павлова. Горожане пожаловались главе края на высокую плату за электроэнергию по квитанциям ОДН. По их мнению, перерасход электричества связан с высоким потреблением коммерческих заведений, расположенных по соседству.

Губернатор поручил энергетикам разобраться в ситуации. За несанкционированное подключение владельцы баров и ресторанов должны отвечать по всей строгости закона.
«На сегодня уже есть примеры, когда коммерческие учреждения подключаются на отдельные счетчики, это кратно снижает нагрузку по ОДН с домашних потребителей», - пояснил Губернатор.
Вячеслав Шпорт осмотрел соседний дом по адресу Бойко-Павлова 7. Энергетики провели полный технический аудит для выявления причин высокого общедомового потребления. В декабре 2010 года доля ОДН составляла 65 процентов от индивидуального потребления жителей, в феврале этот показатель снизился к уровню 27-37 процентов.
Были также полностью заменены общедомовые сети, жителям поставили индивидуальные приборы учета.
Губернатор сообщил, что рабочая группа проверит возможные факты несанкционированного подключения коммерческих заведений. «Зачастую граждане страдают от нарушений. Большая роль в этом отводится управляющим компаниям и муниципалитетам, которые должны следить за этим», - подчеркнул В. Шпорт.

нет доступа
Холмс Дата: Понедельник, 2011 Апр 11, 21:38 | Сообщение # 75
Почетный гражданин форума
Группа: Модератор
Сообщений: 1416
Награды: 8
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (alekc56)
В моем доме (60 кв. )по квитанции за январь показания о/д счетчика 17306, суммарный поквартирный (спорная цифра) 12118. Разница 5188 квт (30%). Мне в счете выставили 40,5% от квартирного потребления (151 квт), т.е. за 54 квт. Но даже если брать за средний показатель мой дом, то вышеприведенные цифры смущают. Исходя, что по моему дому указаны честные цифры, ОДН составляет 5188 квт (почти 30%) По вышеобозначенным домам ОДН было более 50%, т.е. более 8650 квт. Проверка выявила безучетное потребление в каждом доме 4-5 случаев, получается снижение: по Пугачева (до 21%), т.е. 3630 квт; по Рабочей (32%), т.е. 5530 квт.

В чём корень зла?

Проблема, возникшая из-за оплаты ОДН, была рассмотрена губернатором Хабаровского края В.И. Шпортом и была озвучена по краевому телевидению 16 марта. Губернатор заявил, что отовсюду поступает много жалоб, что потребители не могут разобраться в предъявленных им счетах за ОДН. Он отметил, что если бы оплата за ОДН составляла 10 рублей в месяц, то это было бы объяснимо и приемлемо, но так как она составляет 100 рублей и выше, то нужно разбираться, почему такая большая сумма.
Установив счётчики, энергосбыт не уведомляет нас, что такой прибор установлен. Он же начинает без нашего ведома отсчёт киловатт. В квитанциях за оплату ОДН нет как предыдущих, так и последующих показаний, что лишает нас, потребителей электроэнергии, возможности проверить правильность предъявленного нам счёта. А для правильности счетов при переходе на оплату по общедомовому прибору учёта должны быть зафиксированы первоначальные показания на момент снятия показаний по индивидуальным счетчикам, что не было сделано в нашем доме, например.
На мой запрос, когда был установлен общедомовой счётчик, получаю ответ: «Счётчик обследован и принят в качестве рас¬чётного с 20.04.2010 года, о чём и составлен акт № 114». А нам оплату по ОДН стали предъявлять только в сентябре 2010 года.
Получив квитанцию за январь 2011 года, по которой я должен доплатить за ОДН 487 рублей, я, как житель своего дома, провёл собственный анализ расходования электроэнергии. Нами, жильцами, комиссионно были сняты показания по ОДН по состоянию на 27 февраля - 26017 квт. Суммарные показания по ОДН с момента установки до 27 января 2011 года, то есть за 9 месяцев, - 24003 квт. Из этого следует, наш дом израсходовал на ОДН - 2013 квт. Нам же, потребителям энергосбыта, предъявлено 4436 квт. Практическое потребление по индивидуальным счётчикам - 2914 квт. Вот в чём головоломка. Очень похожа она на ребус. Интересно, кто его разгадает для энергосбыта. Надеюсь, что компетентные органы разберутся в нём и приведут всё в соответствие.
ДЭК часть потерь, которые доходят до 40 процентов, перекладывает на нас, потребителей. А ведь в тариф заложены все потери, тогда значит, тариф должен быть снижен, он же, наоборот, повышен ещё на 8,8 процентов, то есть уровень инфляции. А чтобы остановить рост инфляции, необходимо заморозить тарифы на все энергоресурсы, добываемые в России. С последующим снижением, как в нефтедобывающих странах.

Н. ШАПОРОВ, Советская звезда, 5-11 апреля
От редакции: мы надеем¬ся получить ответ специалистов Энергосбыта.

нет доступа
Форум города Советская Гавань » Новости города Советская Гавань » Остальные новости » ОДН - ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ НАДУВАТЕЛЬСТВО от энергетиков?! (Почему, как граждане должны оплачивать электроэнергию за ОДН)
Страница 3 из 7«1234567»
Поиск:

 
Информационный Интернет портал города Советская Гавань 2006-2017 ©
Перепечатка материалов допускается только со ссылкой на сайт,
www.sovgavan.ru, если не указана иная
Copyright: Арсений Вотинцев 2006-2017; Site development and support: Арсений Вотинцев & Виктор Семенов;  Logo design: ID; Администрация сайта | Хостинг от uCoz